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Elandar
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Inscrit le: 13 Mar 2005
Messages: 3637
Localisation: Rhône-Alpes
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Le Piaf Fou
VIP
Inscrit le: 10 Jan 2005
Messages: 3878
Localisation: Lyon
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 Posté le: 11 Nov 2005 14:08 Sujet du message: |
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| Shaka a écrit: | Merci les américains!
C'est une image qui est passée au zapping ce soir et que vous avez peut-etre vue. |
Ben perso ça m'arrangerait si la ville de Lyon était située à cet endroit... Je ne serais plus si éloignée de mon Limousin natal 
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Xaar
Adepte
Inscrit le: 19 Mar 2003
Messages: 662
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| Posté le: 11 Nov 2005 14:59 Sujet du message: |
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J'ai été tenté de répondre bien plus tôt, mais pour un tel sujet j'ai préféré prendre de la distance pour ne pas répondre bêtement sur un mouvement d'humeur des trucs du genre "il faut envoyer l'armée tirer dans le tas à balles réelles".
Donc déjà, que revendiquent ces émeutiers?
La démission de Sarko parce qu'il parait avoir une politique trop rude? Voilà ce que j'ai répondu ailleurs à une demande de pétition pour la démission de Sarko:
| Citation: | Il ne démissionnera pas, sinon ce serait cautionner les violences, et au moindre petit accident dans les cités dans les années à venir les racailles vont se croire permis de tout brûler encore et encore et encore...
Et perso je pense que les racailles qui cassent tout n´ont rien à foutre de sarko, des deux jeunes morts dans le transfo edf et compagnie, tout çà c´est juste une excuse pour tout crâmer et agresser les gens gratuitement. Non mais sérieux, agresser des pompiers dont le boulot est de sauver des gens tout les jours, tirer à balles réelles sur des policiers qui ont des familles et des gosses avec l´intention très claire de tuer, crâmer des écoles, des entreprises pour mettre des milliers de gens dans la merde du chomage technique faut vraiment pas être bien dans sa tête. Ces gens ne méritent aucune excuse, il faut les punir. Je ne suis pas raciste, j´en ai rien à foutre que les émeutiers soient blancs, marrons, jaunes ou bleus avec des pois verts, ils doivent être punit pour ce qu´ils ont fait, point barre. En bref Sarko à raison de vouloir être ferme, il n'a pas à démissionner alors qu'il n'a pas tort...
Et le pire dans tout çà, c´est que ce sont les émeutiers eux-mêmes qui se mettent dans la merde en ramenant des voix à Sarko et le pen pour les prochaines présidentielles. Plus ils crameront de voitures et plus d´images de violence passeront à la télé, plus les gens qui veulent la paix voteront qui vous savez.
Non, Sarko ne démissionnera pas alors que là, il a quasiment les prochaines présidentielles dans la poche. |
Au passage j'avais lu quelque part que le pen ne pourrait pas se représenter aux prochaines élections à cause de son état de santé, mais je n'ai pas relu çà par la suite. En tout cas, avec un tel gain de votes, santé déficiente ou pas il serait bien foutu de se représenter.
Alors peut être que les émeutiers demandent une meilleure intégration dans le monde du travail? Cà a été dit et redit qu'avec une adresse d'une cité sur un cv tu n'était jamais pris. Mais encore une fois çà ne me semble pas être çà.
Supposons que çà soit vrai, qu'il y ai un véritable racisme à l'embauche selon l'endroit où tu habite. Et bien si j'étais habitant d'une cité et que je voulais m'en sortir normalement, et bien là je serais en train de pleurer, parce qu'à cause d'une poignée d'émeutiers çà va devenir 50 fois plus dur de se faire embaucher à l'avenir. Qui va maintenant recruter quelqu'un venant de la cité machin après les images qu'on a vu à la télé? Si on tient un minimum à son Entreprise et à ne pas avoir de problèmes genre je me prend un gnon dans la gueule à la première remarque fait à mon nouvel employé, personne.
Mais supposons que ce ne soit pas le cas. Et bien dans ce cas tout simplement cette revendication aussi est infondée. Je ne suis pas bien placé pour en parler, je n'ai jamais bosser à côté d'une cité. Néanmoins à mon ancien travail j'ai vu des tonnes de blancs se faire refuser une place à cause de petites conneries genre mon cv est mal écrit, la lettre de motivation est pas comme il faut, etc etc. Il n'y a pas que les habitants des cités qui se font refuser des emplois, il y a aussi les blancs , sauf que les blancs eux, ils ne crament pas tout quand ils essuient un refus... Alors pourquoi pour les habitants des cités çà devrait être différent?
Et là on en arrive à un mal qui ronge notre société française: l'excès dans la lutte contre le racisme.
Un blanc qui sort dans la rue qui agresse un flic ou qui crame quelque chose c'est inexcusable, il se fait coffrer, juger, jeter en prison. Par contre, une personne de couleur des cités lui c'est pas sa faute, c'est parce qu'il est dans un mauvais environnement, il faut chercher à le comprendre, blablabla...
Quand je vois qu'il a en pour 200 millions de dégats (remboursés par qui? eh oui, ce sont encore les gens honnêtes qui vont taxer pour ceux qui foutent la merde...), que des policiers risquent leur vie dans l'histoire à se faire tirer dessus à coup de fusil de chasse, que les émeutiers ont cramés sans distinction des batiments utiles à tout le monde et surtout à eux-mêmes comme des écoles, je trouve hallucinant qu'il y ai encore des gens pour dire "non mais attend toi t'es un raciste à exiger des sanctions contre eux, moi je les comprend les émeutiers".
Faudrait peut être se rendre compte que le racisme c'est pas que les blancs qui en veulent aux noirs, c'est aussi les noirs qui en veulent aux blancs. Parce que pour l'instant, les plus racistes et les plus efficaces dans la façon d'appliquer une tolérance zéro ce n'est pas le gouvernement, ce sont les émeutiers...
Donc en résumé les émeutiers se montrent pire que ceux qu'ils critiquent et ont des revendications à la noix puisque que de toutes façons leurs pseudo-revendications ils sont en train de les rendre de plus en plus impossible à réaliser de jour en jour. Soit ils sont extrèmement cons, soit en fait ils revendiquent que dalle et veulent juste tout casser parce que çà les amuse. Moi je penche énormément pour la deuxième possiblité.
Et j'arrête là mon roman même s'il y aurait encore beaucoup de choses à dire, parce que sinon je vais faire sauter la base de données du forum  |
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Booggi
VIP
Inscrit le: 10 Jan 2003
Messages: 15150
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| Posté le: 11 Nov 2005 16:40 Sujet du message: |
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Je serais assez de l'avis de Xaar... même si le débat est délicat. Les gens des cités qui cherchent à faire bouger les choses ne sont pas ceux qui crâment les voitures... au contraire. Ceux qui foutent la merde (d'après ce que j'ai vu et entendu) se servent des évènements comme excuse alors qu'au fond ils n'en ont rien à faire... que ça soit ça ou autre chose, ca aurait été la même... quand je vois qu'ils font une espece de compétition, à celui qui aura la plus belle vidéo dans son portable (cf Envoyée spéciale hier soir, j'ai regardé un seul reportage et ça m'a bien foutu les boules), et qu'ils tirent par exemple sur les bus remplis de personnes qui n'y sont pour rien (l'handicapée quinquagénaire, le bébé de 18 mois, etc...), et bah je me dis qu'ils ont pas tout compris... ça les enfonce encore plus et ça renforce la stigmatisation contre laquelle ils disent se battre...
Je sais pas si Sarko a raison ou tort, mais en tout cas un mec qui tire sur un pompier ou un flic ou même sur n'importe qui à balles réelles n'a rien à faire en liberté... qu'il soit blanc, jaune, nain, muet, jeune, vieux ou saturnin.
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Urgences ? Réa ? SAMU ? Urgences-Réa-SAMU ? |
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derfull
Master Of Puppets
Team BP
Inscrit le: 21 Oct 2002
Messages: 6490
Localisation: Dans une chambre aux murs capitonnés
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| Posté le: 11 Nov 2005 17:05 Sujet du message: |
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| Booggi a écrit: | | Je sais pas si Sarko a raison ou tort, mais en tout cas un mec qui tire sur un pompier ou un flic ou même sur n'importe qui à balles réelles n'a rien à faire en liberté... qu'il soit blanc, jaune, nain, muet, jeune, vieux ou saturnin. |
Tu te répéte là... Saturnin était jeune, nain et jaune !
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 Brain Disturbed.
Nous ne sommes en rien responsable, c'est la faute a la Lune d'abord 
Legends: The Game
Miniville 2037
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Loira
Administratrice
Team BP
Inscrit le: 13 Nov 2004
Messages: 36515
Localisation: Rhône-Alpes
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| Posté le: 11 Nov 2005 17:32 Sujet du message: |
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| Le Piaf Fou a écrit: | | Shaka a écrit: | Merci les américains!
C'est une image qui est passée au zapping ce soir et que vous avez peut-etre vue. |
Ben perso ça m'arrangerait si la ville de Lyon était située à cet endroit... Je ne serais plus si éloignée de mon Limousin natal |
Pas certaine, vu que le Limousin, c'est au nord de Toulouse et à des centaines de kilomètres à l'ouest-nord-ouest de Cannes !
En fait, c'est une conspiration mondiale pour faire disparaître le Limousin...
_________________
Merci à Zarumbatus, auteur de mon avatar ! |
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The-Witch-King
Accro
Inscrit le: 21 Aoû 2004
Messages: 7518
Localisation: Uppsala/Sweden
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| Posté le: 11 Nov 2005 18:02 Sujet du message: |
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Ils ont brûlé deux écoles a Lille et ces dernières nuits selon 20 minutes y'aurais eu plusieur centaines de bagnoles incendiés, jvoi pas trop le rapport avec ce qui s'est passé en région parisienne mais bon ça a l'air de les amuser... moi ça me fait halluciner jtrouve qu'il y a pas assez de repression, non pas pour les habitants des cités et pour les "étrangers" comme certain le dise mais bien pour tout ceux qui foutent la merde qu'il soit blanc jaune noir beur ou j'en sais rien mais ils se croient tout permis  faudrait envoyer l'armée carrément c'est ptét un peu radical mais bon.... Y'a un truc qui est hallucinant aussi c'est les parents qui disent "oué mon fils il a la haine contre le gouvernement" ba oué c'est bien mais jcroi qu'il y a d'autre moyen que de brûler des bagnoles, des écoles et autre surtout que les casseur se plaignent de pas avoir de taff, c'est sûrement pas en brûlant les écoles que leur pti fréres ou ptite soeurs pourront en avoir un !
Ps : putin Strasbourg c'est en Allemagne
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« Remembering is important in order to forget » (L. Gill) |
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Nicolas
Team phpBB.biz
Inscrit le: 21 Oct 2002
Messages: 894
Localisation: France
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| Posté le: 11 Nov 2005 18:17 Sujet du message: |
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| Shaka a écrit: | Merci les américains!
C'est une image qui est passée au zapping ce soir et que vous avez peut-etre vue. |
Ca sent le fake ça…
J'pense que si CNN voudrait montrer une carte de la France, ils se renseigneraient un tant soit peu 
Pis le logo France² sur CNN ça fait pas crédible non plus 
Pour finir, le logiciel de Google (GoogleEarth) sait parfaitement où se trouve la France 
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~ Nicolas. |
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Al_pha
VIP
Inscrit le: 09 Mar 2003
Messages: 2479
Localisation: 1600 Pennsylvania Avenue NW, Washington DC
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| Posté le: 11 Nov 2005 18:27 Sujet du message: |
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plutôt d'accord avec xaar ,même si a mon avis la discrimination a l'embauche envers les immigrès est reel :(
En tout cas il faut punir les emeutiers qui a mon avis mettent plus le bordel pour foutre le bordel que par les raisons souvent evoqués ...
Puis cette minorité de casseur nui a tous les autres qui font des efforts travaillent etc c est ce qui est le plus lamentable, car leur image ne vas pas s arranger !
De plus c est tout benef pour les extremes ....
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^^
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NiuAge
Accro
Inscrit le: 20 Avr 2005
Messages: 7683
Localisation: Dans les nuages...
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| Posté le: 11 Nov 2005 18:50 Sujet du message: |
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| Al_pha a écrit: | plutôt d'accord avec xaar ,même si a mon avis la discrimination a l'embauche envers les immigrès est reel :(
En tout cas il faut punir les emeutiers qui a mon avis mettent plus le bordel pour foutre le bordel que par les raisons souvent evoqués ...
Puis cette minorité de casseur nui a tous les autres qui font des efforts travaillent etc c est ce qui est le plus lamentable, car leur image ne vas pas s arranger !
De plus c est tout benef pour les extremes .... |
J'ai deja recu des tracts du FN.... et ce matin, du parti communiste, tout le monde en profite, c'est sur.
Mais c'est facile de critiquer : les problemes ne se sont pas crees avec Sarko, ils existaient bien evidemment avant, et ils explosent...
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Visiting Thailand ! |
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Shaka
VIP
Inscrit le: 12 Oct 2005
Messages: 3837
Localisation: Dans la lt, en train de flooder
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| Posté le: 11 Nov 2005 18:50 Sujet du message: |
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| Nico a écrit: | | Shaka a écrit: | Merci les américains!
C'est une image qui est passée au zapping ce soir et que vous avez peut-etre vue. |
Ca sent le fake ça…
J'pense que si CNN voudrait montrer une carte de la France, ils se renseigneraient un tant soit peu
Pis le logo France² sur CNN ça fait pas crédible non plus
Pour finir, le logiciel de Google (GoogleEarth) sait parfaitement où se trouve la France
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C'est passé au zapping tout de même donc c'est sérieux! et a priori je vois pas pourquoi france 2 s"amuserait à ça! (à part le 1° avril!)
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"Il est nul ce parchemin... y a juste écrit Hastur Hastur Hastur..." |
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Elrohir
Team 2037
Inscrit le: 26 Nov 2002
Messages: 2816
Localisation: Mon Plaisir
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| Posté le: 11 Nov 2005 19:04 Sujet du message: |
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Pourquoi tout le monde est contre la mesure de Sarko d'expulser les étrangers trouvés dans ses attentas ? Je trouve que sa phrase résume tout "Quand on a l'honneur d'avoir un titre de séjour, le moins que l'on puisse dire c'est que l'on n'a pas à se faire arrêter en train de provoquer des violences urbaines !". J'aime pas trop ce gars là, mais j'vois pas ce qu'on a contre sa mesure là...
Quand je vois qu'on expulse des familles sans papiers avec 5 gosses et tout je trouve ça lamentable de les expulser... Quand je vois des africains vouloir tenter leur chance en venant vivre dans notre pays en venant clandestinement sous les roues d'un avion, ça me fait mal... Alors quand je vois des personnes qui ont la chance d'avoir réussi à immigrer légalement foutre la merde, ben je pense qu'il faut les expulser sans sommation... Ils ont la chance d'avoir pu obtenir des visa légalement, alors que pleins d'autres luttent pour ça et doivent faire des grèves de la faim et autre...
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Nicolas (NicoElro - Arch Linux)
Dernière édition par Elrohir le 11 Nov 2005 19:11; édité 1 fois |
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NiuAge
Accro
Inscrit le: 20 Avr 2005
Messages: 7683
Localisation: Dans les nuages...
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| Posté le: 11 Nov 2005 19:06 Sujet du message: |
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| Elrohir a écrit: | Pourquoi tout le monde est contre la mesure de Sarko d'expulser les étrangers trouvés dans ses attentas ? Je trouve que sa phrase résume tout "Quand on a l'honneur d'avoir un titre de séjour, le moins que l'on puisse dire c'est que l'on n'a pas à se faire arrêter en train de provoquer des violences urbaines !". J'aime pas trop ce gars là, mais j'vois pas ce qu'on contre sa mesure...
Quand je vois qu'on expulse des familles sans papiers avec 5 gosses et tout je trouve ça lamentable de les expulser... Quand je vois des africains vouloir tenter leur chance en venant vivre dans notre pays en venant clandestinement sous les roues d'un avion, ça me fait mal... Alors quand je vois des personnes qui ont la chance d'avoir réussi à immigrer légalement foutre la merde, ben je pense qu'il faut les expulser sans sommation... Ils ont la chance d'avoir pu obtenir des visa légalement, alors que pleins d'autres luttent pour ça et doivent faire des grèves de la faim et autre... |
Completement d'accord. Je vois pas quels arguments on peut oppposer a ca...
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Visiting Thailand ! |
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Shaka
VIP
Inscrit le: 12 Oct 2005
Messages: 3837
Localisation: Dans la lt, en train de flooder
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| Posté le: 11 Nov 2005 19:38 Sujet du message: |
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| Elrohir a écrit: | Pourquoi tout le monde est contre la mesure de Sarko d'expulser les étrangers trouvés dans ses attentas ? Je trouve que sa phrase résume tout "Quand on a l'honneur d'avoir un titre de séjour, le moins que l'on puisse dire c'est que l'on n'a pas à se faire arrêter en train de provoquer des violences urbaines !". J'aime pas trop ce gars là, mais j'vois pas ce qu'on a contre sa mesure là...
Quand je vois qu'on expulse des familles sans papiers avec 5 gosses et tout je trouve ça lamentable de les expulser... Quand je vois des africains vouloir tenter leur chance en venant vivre dans notre pays en venant clandestinement sous les roues d'un avion, ça me fait mal... Alors quand je vois des personnes qui ont la chance d'avoir réussi à immigrer légalement foutre la merde, ben je pense qu'il faut les expulser sans sommation... Ils ont la chance d'avoir pu obtenir des visa légalement, alors que pleins d'autres luttent pour ça et doivent faire des grèves de la faim et autre... |
Ce que tu dis est très "violent" (je parle de violence des mots) mais faut faire gaffe aussi à ce que dit Sarko. Il a tendance aussi à confondre étrangers et immigrés (cf le vote des "étrangers"). Comment expulser qqn alors qu'il est français et que sa famille est en France depuis 2 ou 3 générations?
Je dis pas que je suis pas d'accord avec toi, attention (vu que tu parles de personnes ayant des titres de séjour), mais je pense qu'il va être dur d'expulser des français et je suis pas sûr que Sarko veuille expulser que les personnes ayant un titre de séjour malheureusement!
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"Il est nul ce parchemin... y a juste écrit Hastur Hastur Hastur..." |
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Elrohir
Team 2037
Inscrit le: 26 Nov 2002
Messages: 2816
Localisation: Mon Plaisir
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| Posté le: 11 Nov 2005 20:20 Sujet du message: |
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je parle pas d'expulser les français (ils sont français, c'est leur pays, ils sont nés ici ou ont acquis la nationalité française), mais les étrangers, ceux venant juste d'immigrer, ceux ayant un titre de séjour, une visa, etc... ceux qui ont une chance que peu de gens ont... ceux à qui ont a accordé le droit de vivre ici.
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Nicolas (NicoElro - Arch Linux)
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