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webweyer
Fidèle
Inscrit le: 31 Aoû 2003
Messages: 1276
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 Posté le: 13 Nov 2005 18:44 Sujet du message: |
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| Shaka a écrit: | Et s'il était venu en bas de chez moi dire à ma voisine vous en avez assez de cette racaille? je serais sans doute pas aller bruler des bagnoels mais je me serais senti concerné et c'est ce qu'a dit lilian Thuram!
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Perso, je me sens concernés quand on parle de jeunes qui brûlent des voitures, quand on parle de racaille, je me sens pas concerné.
Thuram, ça fait bien longtemps qu'il a pas été dans une cité et je suis curieux d'entendre l'interview en entier, je suis sûr qu'a la TV on a eu droit à un extrait bien choisi, histoire de pouvoir râler une fois de plus contre Sarko et de donner raison aux racailles.
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Bon surf sur le réseau...
www.ski-karellis.net : le site non officiel sur les Karellis |
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Elandar
VIP
Inscrit le: 13 Mar 2005
Messages: 3619
Localisation: Rhône-Alpes
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vzog
VIP
Inscrit le: 23 Mai 2003
Messages: 4668
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| Posté le: 13 Nov 2005 18:49 Sujet du message: |
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C'est sympa le zapping, mais tu n'as ni l'avant, ni l'après.
J'ai vu l'émission, et je suis désolé, mais quand tu t'adresses à un ministre de la république, que tu sois de son avis ou pas, c'est pas comme si tu t'adressais à l'épicier du coin qui t'as grujé de 10 centimes en te rendant la monnaie.
Si tu viens sur un plateau de télé, c'est en ayant consience de ça.
Parler avec quelqu'un n'empêche pas de lui montrer du respect, et ce mec été lourd et irrespectueux à vouloir monopoliser le micro.
Pour ta citation, j'ai peur de comprendre...
Pour toi il voulait dire "je ne suis pas pour que les personnes d'origine étrangères aient le droit de vote car elle ne sont pas françaises de naissance" ?
Même Le Pen n'a pas vu ses propos interprétés de cette manière.
Faut arréter là non ? Un immigré est à la base un étranger... y'a pas à discuter sur le pourquoi du comment.
Pour t'en convaincre :
> immigré,e (adjectif et nom commun)
Se dit d'un étranger arrivé dans un pays pour s'y installer au moins provisoirement. |
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Shaka
VIP
Inscrit le: 12 Oct 2005
Messages: 3726
Localisation: Dans la lt, en train de flooder
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| Posté le: 13 Nov 2005 19:13 Sujet du message: |
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Je suis d'accord avec toi sur certains points vzog mais je te renvoie la balle! Tu parles de respect mais sarko est-il respectueux en prononçant le mot de racaille! Je t'entend déjà de là "Les jeunes le disent eux-mêmes!" Oui ils le disent mais à la télé?? Je crois pas!
Que sarko ait raison ou pas, je m'en fous personnellement, ce qui me gêne c'est juste qu'il dit des choses qui ne se disent pas à la télé ou devant les gens! Lui il est au gouvernement alors il pense avoir le droit! Il pèse pas ses mots et se rend pas compte de leur impact sur les gens!
Je te met au défi d'aller à Clichy et de crier à tout le monde que tu vas débarasser le quartier des racailles
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"Ceux qui ont voué leur vie aux autres ne seront jamais oubliés en cet endroit." |
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potatoes
VIP
Inscrit le: 01 Juin 2004
Messages: 2829
Localisation: lyon
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| Posté le: 13 Nov 2005 19:23 Sujet du message: |
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j'ai regardé l'émission a vous de juger..
et pour le vocabulaire de sarkozy les phrase sont choquante car jamais entendues a la télé ou en "public"
mais je pense pas que ce soit super grave
a condition bien sur qu'il ne fasse pas l'amalgame "racailles=maghrebins et colorés de peau...." ce qui j'ai bien peur est un peu le cas...
un autre point qui m'as plus choqué par contre
c'est au niveau de la presence policiere ou il a dit "la police n'est pas la pour dire bonjour a tout le monde un dimanche matin a 11h00 mias pour interpellé"...
je pense que si la police etait un peu plus "avenante" si c'est le terme a employer ben il n'y aurait pas tant de haine envers eux ..et sarko cultive cette haine des policiers en parlant comme ca
jsui desolé si ca a deja tout été dit mais j'ai lu que les deux derniere pages en diagonales  trop de flemme
+j'aime bien toto comme surnom c'est marrant bien trouvé vzog 
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Il Padrino
Forcené(e)
Inscrit le: 13 Avr 2003
Messages: 2527
Localisation: Sartrouville (78)
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| Posté le: 13 Nov 2005 19:32 Sujet du message: |
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| Elandar a écrit: | | Je dis peut-être de la merde mais sur 70 arrestations, 62 étaient magrébines... |
T'en a encore beaucoup des répliques dans ce genre ? |
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potatoes
VIP
Inscrit le: 01 Juin 2004
Messages: 2829
Localisation: lyon
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| Posté le: 13 Nov 2005 19:35 Sujet du message: |
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cette reflexion peut etre prise dans les deux sens... 
1/police avec des consigne et opinions orientées
2/point de vue plutot orienté du conflit de la part du membre
/me a mi son grain de sel
/me peut partir
/me veux pas d'embrouille si il y a eu probleme de raisonnement
merci
bonsoir
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tsubasa
VIP
Inscrit le: 20 Juil 2003
Messages: 7872
Localisation: là où mes béquilles m'emportent
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| Posté le: 13 Nov 2005 19:40 Sujet du message: |
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Concernant Sarko et les flics, pas d'amalgame non plus. Il attise la colère mais ce n'est pas lui qui va à la castagne. Beaucoup de policiers sont contre les propos qu'il a tenus et auraient préféré qu'il tienne un discours plus recherché 
_________________
Rest my chemistry |
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Nicolas
Team phpBB.biz
Inscrit le: 21 Oct 2002
Messages: 894
Localisation: France
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| Posté le: 13 Nov 2005 19:44 Sujet du message: |
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| Shaka a écrit: | | Tu parles de respect mais sarko est-il respectueux en prononçant le mot de racaille! |
Le Ministre de l'intérieur avait repris les propos d'une habitante qui avait utilisé ce mot-là…
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~ Nicolas. |
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Elandar
VIP
Inscrit le: 13 Mar 2005
Messages: 3619
Localisation: Rhône-Alpes
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| Posté le: 13 Nov 2005 19:59 Sujet du message: |
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Ce mot "racaille" leur est utile, sans ce mot je ne crois pas qu'il y aurait autatn de voirture brulé à l'heure actuelle...
Et notre ministre fait son travail, il fait ce que tout le monde pense au gouvernement.
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Darena, pôle de conception graphique et multimédia |
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Loira
Administratrice
Team BP
Inscrit le: 13 Nov 2004
Messages: 35439
Localisation: Rhône-Alpes
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| Posté le: 13 Nov 2005 20:07 Sujet du message: |
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J'habite un bled paumé à la campagne, je suis blanche, mes filles sont blanches. Aussi ai-je pu, quand elles étaient petites, leur apprendre que si jamais elles avaient, où que ce soit, un problème dans la rue, il fallait qu'elles se précipitent sur le premier uniforme qu'elles verraient et qu'elles demandent de l'aide.
Je pense très sincèrement que je n'aurais pas fait de même si j'avais été un peu bistre ou carrément black, si j'avais habité une cité, et moins encore si j'avais entendu le ministre de l'Intérieur tenir de tels propos.
Le maintien de l'ordre de la cité (au sens grec du terme, cette fois) dépasse très largement la répression. La police (du grec polis, ville, cité...) ne devrait pas être un ennemi potentiel. Et les habitants des cités ne devraient pas avoir à la redouter pas plus qu'elle ne devrait avoir à les redouter. C'est pourtant le cas. Parce que rien de positif ne se passe jamais entre les flics et les cités. La police devrait être là avant tout pour protéger le citoyen lambda, quelle que soit son origine, pas pour lui faire peur.
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Merci à Zarumbatus, auteur de mon avatar ! |
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Shaka
VIP
Inscrit le: 12 Oct 2005
Messages: 3726
Localisation: Dans la lt, en train de flooder
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| Posté le: 13 Nov 2005 20:11 Sujet du message: |
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Je préfère arreter ce débat ici car pour moi :
1) on tourne en rond! chacun a son idée et en démord pas (ce qui est sans doute normal)
2) ça part en débat pro ou anti sarkozy!
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"Ceux qui ont voué leur vie aux autres ne seront jamais oubliés en cet endroit." |
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tsubasa
VIP
Inscrit le: 20 Juil 2003
Messages: 7872
Localisation: là où mes béquilles m'emportent
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| Posté le: 13 Nov 2005 20:26 Sujet du message: |
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| Loira a écrit: | | La police devrait être là avant tout pour protéger le citoyen lambda, quelle que soit son origine, pas pour lui faire peur. |
Joli constat mais tu blâmes qui?
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Rest my chemistry |
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Elandar
VIP
Inscrit le: 13 Mar 2005
Messages: 3619
Localisation: Rhône-Alpes
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| Posté le: 13 Nov 2005 20:48 Sujet du message: |
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| Shaka a écrit: | Je préfère arreter ce débat ici car pour moi :
1) on tourne en rond! chacun a son idée et en démord pas (ce qui est sans doute normal)
2) ça part en débat pro ou anti sarkozy! |
Pour faire un bon débat il faut être objectif et avoir des arguments à donner à l'autre pour le convaincre de son opinion... c'est bien ce que tu fais, tu donne ton avis et tu l'explique; les autre font de même... sauf moi car je ne peux pas être objectif avec des personnes qui menace et ne respecte pas le Corps des Sapeur-Pompier de France, qui détruise ou qui enlève la vie aux autres... ces gens là sont comme ils sont mais n'ont rien à faire dans leurs cités.
Peut-on débattre la dessus... y'a rien à redire.
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Darena, pôle de conception graphique et multimédia |
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Shaka
VIP
Inscrit le: 12 Oct 2005
Messages: 3726
Localisation: Dans la lt, en train de flooder
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| Posté le: 13 Nov 2005 21:22 Sujet du message: |
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| Elandar a écrit: | | Shaka a écrit: | Je préfère arreter ce débat ici car pour moi :
1) on tourne en rond! chacun a son idée et en démord pas (ce qui est sans doute normal)
2) ça part en débat pro ou anti sarkozy! |
Pour faire un bon débat il faut être objectif et avoir des arguments à donner à l'autre pour le convaincre de son opinion... c'est bien ce que tu fais, tu donne ton avis et tu l'explique; les autre font de même... sauf moi car je ne peux pas être objectif avec des personnes qui menace et ne respecte pas le Corps des Sapeur-Pompier de France, qui détruise ou qui enlève la vie aux autres... ces gens là sont comme ils sont mais n'ont rien à faire dans leurs cités.
Peut-on débattre la dessus... y'a rien à redire. |
Ah mais sur le sujet des pompiers je suis d'accord avec toi! objectivité ou pas, y a aucune raison de taper des gens qui viennent vous sauver la vie! mais tous ceux qui ont fait bruler des voitures sont peut-être pas comme ça non plus! (cela dit faire bruler des voitures ça fait bcp de boulot pour ces pauvres pompiers!)
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"Ceux qui ont voué leur vie aux autres ne seront jamais oubliés en cet endroit." |
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