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aiglobulles
Occasionnel(le)
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 Posté le: 06 Juin 2007 9:59 Sujet du message: [Débat] A quoi sert l'art et à qui s'adresse t-il ? |
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Sujet splitté par Loïra depuis le topic http://boite-a-pixels.2037.org/s-aiglobulles-pterois-volitans-122323.html
| Arnaud a écrit: |
Sur le cadrage : certes tu l'as choisi, et tu expliques bien pourquoi. C'est pas pour ça qu'il est bon.
Si tu savais le nombre de cadrages que j'ai choisis mais qui n'ont plu à quasiment personne...
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Cela reste très subjectif. Faut-il faire une photo en fonction des attentes des autres où bien en fonction de ce que l'on désire montrer ? Qui plus est, quelque chose (peu importe le thème) qui ne plait pas est-il forcément mauvais ? J'en doute, c'est avant tout je pense aussi une liberté qui doit être laissée au créateur, photographe, dessinateur, peintre.
Prends pas exemple un peintre tel que picasso dont les experts sont capables de s'extasier devant des oeuvres, qui pour le commun des mortels n'ont absolument rien de fabuleux.
Mais sous prétexte que ces dernières ne sont pas des spécialistes, leur avis est-il moins valable que d'autres experts en la matière ?
Comme dit, n'hésitez pas à déplacer l'image si vous pensez qu'elle n'a pas sa place ici, je ne partage simplement pas votre avis quand à sa composition 
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Arnaud
Fidèle
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| Posté le: 06 Juin 2007 10:13 Sujet du message: |
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| aiglobulles a écrit: | Mais sous prétexte que ces dernières ne sont pas des spécialistes, leur avis est-il moins valable que d'autres experts en la matière ?
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Amha, clairement, oui.
Parce que :
1. c'est mon côté élitiste chi**t
2. l'art, en général, c'est comme tout, ça s'apprend, on peut recevoir une éducation dans ce domaine.
Par exemple, un domaine que je connais bien, l'économie (j'ai même de gros diplômes en la matière). Eh bien, l'avis de ma concierge (c'est un exemple, hein, j'ai pas de concierge, j'habite à la campagne) en matière d'économie, je m'en contrefous.
L'art, pareil : entre quelqu'un qui a des années de photo derrière lui, et ma concierge (hypothétique, je le rappelle ; n'appelez pas le syndicat des concierges pour me balancer) qui navigue entre son escalier et le 13h de TF1, je sais à qui demander un avis.
Particularité de la photo : si tu fais une mauvaise photo d'un joli poisson, un passionné de poissons va aimer la photo.
Pour avoir un avis sur la photo, va plutôt demander à quelqu'un pour qui le mot "poisson" évoque d'abord ce qui accompagne un bon muscadet.
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EOS 300D - zoom 18-55mm - 50mm f/1.8
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"Commençons comme ça - comme si la photographie était quelque chose qui luttait contre la mort pour compter le temps qui passe."
(Depardon) |
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Loira
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| Posté le: 06 Juin 2007 10:21 Sujet du message: |
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Au sujet du cadrage : ne confonds pas tout. En général, le cadrage idéal variera souvent d'un photographe expérimenté à l'autre. En revanche, ces mêmes photographes seront d'accord sur le ou les cadrages à éviter ou à améliorer. Je pense que le tien n'est pas pourri le moins du monde, mais aurait pu être meilleur.
Je suis d'accord avec toi en ce qui concerne les couleurs de ton poisson en particulier (le calibrage de mon écran remonte à un mois, il a donc dû glisser un peu, mais pas trop quand même) et les couleurs numériques en général. Les couleurs très saturées sont évidemment flatteuses et permettent de faire oublier, surtout aux yeux des néophytes, un certain nombre de défauts. En revanche, il ne faut pas leur demander de faire dans la nuance et la subtilité !
Non seulement les teintes de ta photo sont plutôt sourdes (ce n'est pas une critique : au contraire, cela dresse une palette intéressante) mais en outre, elles présentent une écrasante domination des couleurs froides, dont on sait bien qu'elles mettent plus ou moins mal à l'aise un certain nombre de personnes. La demande de couleurs saturées ne se serait sans doute pas présentée s'il y avait eu des rouges ou des jaunes orangés, mêmes éteints, plus nombreux.
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aiglobulles
Occasionnel(le)
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| Posté le: 06 Juin 2007 10:23 Sujet du message: |
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j'aime bien ta manière imagée d'expliquer les choses... même si, tête dure que je suis (aurai-je oublier de le mentionner dans ma présentation  ) je campe sur ma position.
Petites questions:
- A quoi sert l'art et à qui s'adresse t-il ?
S'il ne s'agit effectivement que de permettre la compétition entre certains "spécialistes" qui ne se comprennent qu'entre eux alors j'abonde en ton sens.
Si en revanche l'art est censé permettre de partager une sensibilité, une manière de vivre et/ou de penser et / où de voir le monde alors bien au contraire, l'avis et le travail de l'expert technicien n'aura d'intérêt que s'il arrive à transmettre son émotion ou ses pensées, au plus grand nombre au travers de ses oeuvres, et pas seulement à une élite enfermant l'art dans une boîte à règles prédertéminées finissant au final par presque le banaliser puisque lui imposant des styles et règles de composition prédénifies (règle des tiers, exposition...)
Oula, une bien belle séance de masturbation intellectuelle ce matin... hi! hi! hi! m'en veuillez pas hein, j'suis contrariant par nature et par passion et même quand j'ai tord (ce qui bien évidemment n'est pas le cas ici) j'ai toujours raison
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aiglobulles
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| Posté le: 06 Juin 2007 10:26 Sujet du message: |
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N'aies crainte Loira,
je compte bien me refaire une séance avec le gros bill (c'est ainsi que je l'ai surnommé). Dans deux semaines, retour à Colmar, donc j'vais monopoliser le musée un de ces soirs et, en prenant en compte vos comentaires, essayer de faire mieux
@u plaisir
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Arnaud
Fidèle
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| Posté le: 06 Juin 2007 10:34 Sujet du message: |
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| aiglobulles a écrit: | | [...]une élite enfermant l'art dans une boîte à règles prédertéminées finissant au final par presque le banaliser puisque lui imposant des styles et règles de composition prédénifies (règle des tiers, exposition...) |
Picasso, Klimt, et les autres, savaient très bien dessiner de façon très classique et respecter les canons habituels.
Et je pense qu'ils n'auraient pas pu faire ce qu'ils ont fait sans cela.
Amha, il est illusoire de vouloir/pouvoir s'affranchir des règles que l'on ne maîtrise pas.
Mon souci, aujourd'hui, c'est que c'est ta première photo ici, et que je ne sais pas si tu maîtrises ces fameuses règles (qui, par ailleurs, ne sont pas tombées du ciel : elles sont issues de la façon dont le cerveau analyse une image).
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aiglobulles
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| Posté le: 06 Juin 2007 10:39 Sujet du message: |
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Effectivement, je suis loin de maîtriser toutes les règles de composition en photographie, mais je n'ai pas envie de m'imposer cela au risque d'y perdre le plaisir que j'éprouve à faire des photos.
Dans certains cas, je vais essayer de composer au mieux, dans d'autres je le ferai à l'instinct. Qui plus est, les exemples de photos n'ayant aucun respect des règles de composition mais ayant un impact réel sur leur "lecteurs" sont nombreuses, simplement de par le sujet ou l'émotion qu'elles transmettent.
Je pense donc (ce n'est encore que mon avis) que les règles de composition peuvent être utilisées pour améliorer certaines composition, mais que de ne croire qu'en cela est un frein aux plaisirs créatifs.
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Loira
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| Posté le: 06 Juin 2007 10:39 Sujet du message: |
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| aiglobulles a écrit: | j'aime bien ta manière imagée d'expliquer les choses... même si, tête dure que je suis (aurai-je oublier de le mentionner dans ma présentation ) je campe sur ma position.
Petites questions:
- A quoi sert l'art et à qui s'adresse t-il ?
S'il ne s'agit effectivement que de permettre la compétition entre certains "spécialistes" qui ne se comprennent qu'entre eux alors j'abonde en ton sens.
Si en revanche l'art est censé permettre de partager une sensibilité, une manière de vivre et/ou de penser et / où de voir le monde alors bien au contraire, l'avis et le travail de l'expert technicien n'aura d'intérêt que s'il arrive à transmettre son émotion ou ses pensées, au plus grand nombre au travers de ses oeuvres, et pas seulement à une élite enfermant l'art dans une boîte à règles prédertéminées finissant au final par presque le banaliser puisque lui imposant des styles et règles de composition prédénifies (règle des tiers, exposition...)
Oula, une bien belle séance de masturbation intellectuelle ce matin... hi! hi! hi! m'en veuillez pas hein, j'suis contrariant par nature et par passion et même quand j'ai tord (ce qui bien évidemment n'est pas le cas ici) j'ai toujours raison |
Oui, la discussion est fort intéressante, et il est bon d'avoir de temps en temps ce genre d'échange.
De ce message, je retiens l'expression au plus grand nombre. On ne peut pas confiner la création artistique dans ce rôle périlleux. S'il s'agit de transmettre quelque chose au plus grand nombre, alors on ne parle plus d'art, mais de communication ou de publicité.
Si l'art doit se garder de l'élitisme qui peut conduire aux abus dont la deuxième moitié du XXème siècle est riche, il ne doit pas pour autant viser spécifiquement le plus grand nombre. Etre accessible doit passer après l'exigence, doit être l'une des conséquences de la démarche du créateur et pas son but premier. Son but est au contraire de donner à voir (à entendre, etc...) en questionnant. Et le questionnement peut être déstabilisant, mettre mal à l'aise, susciter l'incompréhension. C'est même cette incompréhension première qui peut amener le spectateur à s'interroger.
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Loira
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| Posté le: 06 Juin 2007 10:44 Sujet du message: |
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Il y en a qui répondent plus vite que leur ombre ici ! 
| aiglobulles a écrit: | | Je pense donc (ce n'est encore que mon avis) que les règles de composition peuvent être utilisées pour améliorer certaines composition, mais que de ne croire qu'en cela est un frein aux plaisirs créatifs. |
Faux ! C'est comme l'orthographe : c'est quand on la maîtrise que l'on peut se livrer sans retenue aux plaisirs de l'écriture. Si elle est un frein, c'est qu'on ne la maîtrise pas.
De même, tant qu'on ne maîtrise pas les "règles" de la composition, que ce soit en peinture, en photo ou dans tout autre art de l'image, on ne peut ni être dans la création pure et sans retenue, ni, surtout, dépasser ces "règles" et s'en jouer.
Edit : désolée pour le double post : je pensais que d'autres messages s'intercaleraient entre les deux miens... 
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aiglobulles
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| Posté le: 06 Juin 2007 10:46 Sujet du message: |
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A vrai dire, je fréquente les forums photos depuis quelques années et j'avoue avoir une vision quelque peu "personnelle" des choses.
Quand je vois quelqu'un poster une photo toute floue avec juste un tit point de netteté positionné de manière académique au tiers... bon, ben moi, sincèrement, c'est pas ce que je recherche en photo, ça ne m'inspire absolument pas.
Quand je regarde un tableau de picasso, idem, ça m'inspire que j'trouve ça moche.
Je ne dis pas que c'est moche hein, je dis que je trouve ça moche, nuance
Et donc, en photo je suis donc svt confronté à ce type de remarque, comme quoi mes compositions ne correspondent pas à ce qu'il y a écrit dans les règles mais bon, je me fais plaisir comme ça. Parfois ça plait, svt cela ne plait pas... l'essentiel étant que j'me fasse plaisir
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Loira
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| Posté le: 06 Juin 2007 10:48 Sujet du message: |
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Non, l'essentiel est de progresser en permanence...
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aiglobulles
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| Posté le: 06 Juin 2007 10:50 Sujet du message: |
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Comme je le disais, ce n'est qu'un avis... tu ne le partages pas, mais il n'est pas forcément faux pour autant
Regard nombre de rappeurs français qui ne savent pas forcément écrire correctement le français usent de mots empruntés à la langue, les modifient à leur gré pour finalement pondre leur textes.... et ça ne les empêche pas d'avoir du succès... bon, j'aime pas le rap mais force est de contstater que ça cartonne à la TV et sur les ondes FM
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Loira
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| Posté le: 06 Juin 2007 10:57 Sujet du message: |
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Le succès ne veut rien dire du tout ; d'ailleurs, la plupart des succès, dans ce domaine, sont complètement oubliés au bout de six mois.
En revanche, force est de constater que les rappeurs et slammeurs pondant les textes les plus remarquables ont une grosse culture littéraire...
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aiglobulles
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| Posté le: 06 Juin 2007 10:59 Sujet du message: |
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Pour ma part, j'ai jamais lu un bouquin de ma vie (enfin si, des BD  ), et pourtant je pense ne pas trop mal me débrouiller en expression écrite....
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Loira
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| Posté le: 06 Juin 2007 11:02 Sujet du message: |
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Eh bien lis quelques bouquins sur la photo : tu seras beaucoup plus libre après et ton plaisir sera permanent...
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